平成17年8月23日のインタビュー

西川氏 最近どうですか?

おっさん まぁ、ぼちぼちやな。

西川氏 とうとう新曲が出ましたね。

おっさん おう、そうやがな。 ほんま、久しぶりやで。だいたいは出来てたんやけども、 なかなか録音する時間が無くてなあ、なんじゃかんじゃで 先週末に完成させたというわけや。まだまだ他にも 作りかけの曲があるから、今後も期待しとけ。

西川氏 (別に期待はしてないけども) はい、 わかりました。ところで、また引越しするという噂を聞いたのですか。本当でしょうか?

おっさん そやで。またやるで。 そういえば、もうすぐやわ。26日(金)から28日(日)の3日間や。 これで引越し選手権も第4回になるわけやなあ。早いもんや。

西川氏 というか、引越ししすぎじゃないですか?

おっさん そんなことはない。

西川氏 まあ、そう言われればそれで終わってしまうんです けども。けっこう頻繁に引越しをしているというイメージを皆持っているんですよ。

おっさん あっ、そう。

西川氏 あのー、できれば何かコメントを。

おっさん うるさいやっちゃのう。 今回は、新しく入った上の住人がドタバタやかましい奴らで、 何とかしようということから話は始まったんや。 1度は話し合いを試みたが、向こうには何も伝わらなかったことが分かったし、 普通に生活してあれだけドタバタするんやったら、静かにするにはかなり注意せなあかんやろうから、 奴らもかわいそうやしな。 そんな時にたまたま向かいの部屋が空いて、その上の住人は善良だと知ってる し、それならばわしらがサッと避難すればそれで 解決ということになったわけや。

西川氏 えっ、向かいの部屋に引越しするんですか?

おっさん そうや。だから、住所はアパート番号が 108から106に変わるだけや。引越しも、廊下を挟んだ向かいやから、 引越しというよりも模様替えやな。部屋から部屋への移動や。荷造りさえ必要ないわけや。 しかも、なぜか隣の方がベランダが広い。しかも、クロゼットも広い。 更に、駐車場の方角から死角に入ってるから、もう少しリラックスできる。 などなど、いろいろいいこと尽くめでな。しかも、わしらの特別割引 家賃も維持してくれるということで、損することは何もないってわけや。

西川氏 そうなんですか。じゃあ、今回は 前回のようにトラック借りなくてもいいですし、 人手もそれほど必要ないし、本当に引越しって感じではないですね。

おっさん せやから、そう言うてるがな。

西川氏 はい、そうですね。 ところで、おっさんはこのアナーバーに 11年も住んでいるとのことですけども、その11年間ずっと アパート暮らしですよね。こんなに長く居るなら、アパートなど借りずに マンションとか家とか買ったほうが良かったんじゃないかという声もよく聞きます。 家賃てのは払い捨てですが、家やマンションのローンだったら 最終的には自分の物になるわけですから、確かにそう考えるのも一理あると思うのですが、 如何でしょうか?例えば、この引越しを機にマンションなどに移ることは考えなかったのでしょうか。 家を買ってしまえば、上の階の住人の騒音などに悩まされることもないでしょうし。

おっさん お前はホンマに単純なやっちゃなあ。 カワイイなあ。家買うってのは、そんな簡単なことではないぞ。 こんな小さな町でも結構高いし、ローンを組めたとしても その返済以外の出費が大きいし、おまけに家の世話もせないかんようになるがな。 家の税金も払わなあかんし、ガス代やら水道代 も自分で払うことになるし、冬の暖房もタダではなくなってしまうんやから、 毎月出て行くお金は今よりも増えるんやぞ。 大体からして、今の仕事も暫定的なもんやし、何年ここに残るか分からん状態で ここまで来たわけやからな。そんなもん、住宅ローンなんぞ抱えてられるかいな。

西川氏 しかしですねえ、 例えば小さい家だったらそれほど高くもないから月々のローン返済も今の家賃程度に抑えられるでしょうし、 それだったら最終的に自分にものになる方が得じゃないですか。とにかく、10年以上もお金を捨て 続けてるってのは損だと思いますが。

おっさん ハゲるな!まず、10年を超えるアパート暮らしは、 あくまでも結果であって最初から計画したものではないことを理解しとけ。 で、金を捨て続けてるやと?お前はほんまにハゲやなあ。

西川氏 いや、ハゲてませんけど。ほら。フサフサでしょ?

おっさん アホ!髪の毛のこと言うてんのとちゃうわい! 人間的にハゲてると言うてるんじゃ!

西川氏 (意味わからん) あー、そうなんですか。

おっさん 黙って聞け!俺は金で時間を買ってるんじゃ。 家なんぞに住んでみろ。修理も自分で世話せなあかんし、雪かきもせないかんし、 芝生の手入れもせないかんし、掃除だって自分の部屋だけというわけにもいかんし、 何から何まで大概のことを自分でせなあかん。 それはそれは結構な時間を取られてしまうんや。 アパートなら、こんなことは全て向こうがやるからな。楽チンなわけや。 別にこの町に一生住むわけではないし、わしの場合、そんなんで頑張ってもしゃーないんや。 それよりも、今のわしは本職の研究も含めて多くの作品を作り出すことが大事なんや。 今ここで家なんぞを買ってしもたら、わしはもう終わりや。 ローンの返済の為にまともな仕事を探さないかんことになるし、 ひょっとしたらヨメハーンさえ働きに出なあかんことになるかもしれん。 そんなことになったら、明るい未来の為の創造的活動や 子育て活動をやめ、 目の前の借金の為に皆であくせく働くことになってしまう。それだけは 避けなあかんのや。

西川氏 まあ、分からなくもないですけど、 皆そうやってあくせく頑張って生きてるんですよ。 そういうおっさんの生き方も一つですけども、だからといって他の生き方を 否定することはできないと思います。

おっさん 誰も否定してないわ。 わしがなぜアパートにこだわるかを語っただけやんけ。 そんなこと言うんやったら、お金を捨て続けるとか言う方も 人を馬鹿にしてるんちゃうんか?

西川氏 いや、そうかもしれませんけど。

おっさん ボケた言い方すな!そうに決まってるやんけ。 とにかく、わしは今はアパートなんや。 時間の取られることを避ける為にアパート に住んでるんや。だから、上がやかましいとかそういうしょーもないことがあったら、 ごちゃごちゃ考えずにサッと部屋を変えればいいんや。 時間を掛けないというのがテーマなわけやからな。

西川氏 (いちいちうるさいおっさんやで) はあ〜、まあ〜。

おっさん 何やそれ。何をフニャフニャしとんねん。 結局、持ち家か賃貸かというのは一概にどっちがええとは言えん問題なんじゃ。 人の考え方や状況などをいろいろ考えてやっと答えが出るような問題や。 そこのところ、よう覚えとけ!  それから、もう一つ大事なことを教えてやろう。 金は後で稼ぎ返せるが、失った時間は2度と取り戻すことはできない。 金を失うことを恐れてはいかんのや。それよりも時間を無駄にすることを 恐れなあかん。無駄にした時間は2度と戻ってこんからな。

西川氏 それは私もそう思いますよ。 ただ、そういうおっさんの言い方に対して、家を買って一生懸命ローン返済している人達は 時間を無駄にしているとでも言いたいのかと感じるわけですよ。

おっさん お前もしつこいやっちゃのう。 何を感じるかはお前の勝手じゃ。 しかし、わしはそんなことは言ってない。わしはわしの考え方を根拠を示して 語っただけじゃ。お前も何か考えがあるなら、根拠を示して それを語ればええがな。お前がそれをした上で、わしがそれを否定するようなことを 言ったときにそうやって文句言えばええんや。してもいない批判に対してイチャモンつけるなよ。 大体からして、わしが主張したからってそれ以外のことを否定していると思うこと自体が 変やぞ。お前は一神教のおっさんか? 少なくとも、八百万の神々が住むという国で育った人間の言うようなことではないやろ。 余裕を持て、余裕を。

西川氏 (疲れてきたわ。もうやめとこ。)  なるほど。う〜ん、そうですね。要するに、時間を得るために引越しをするということですね。

おっさん えらいあっさりまとめよったなあ。 まあでも、結局のところはそういうことや。 これを機に電話番号も変えることにしたし、 気分一新してまたいろんなことをカマしていこうというわけや。

西川氏 (カマすって、頑張るってことか?)  なるほど。頑張ってくださいよ。これから年末に向かっていろいろと 忙しくなりそうですしね。

おっさん そやで。おっと、 高校数学論文もそろそろ書いていかんとあかんし、お前はもう帰ってくれ。

西川氏 冷たい言い方ですねえ。 帰りますけど、もうちょっと 優しく言ってくださいよ。

おっさん すまん、すまん。もうこれクセになって しもてるんやわ。はっはっは!

西川氏 (笑ってる場合か?)

おっさん ほな、気ぃつけて帰りや。バイバーイ!バイバーイ!

西川氏 はい、バイバーイ。ようわからんおっさんや。

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